Aptarimas:Vilko valanda

Nesuprantu, ką reiškia abejonės dėl straipsnio tinkamumo enciklopedijai? Pirmasis stimpanko romanas Lietuvoje nieko nereiškia..? --Italas (aptarimas) 15:29, 17 vasario 2013 (EET)

Tikrai taip, nieko nereiškia --Nomad (aptarimas) 15:46, 17 vasario 2013 (EET)

Čia, ponas, pats taip nusprendėte? --Italas (aptarimas) 15:47, 17 vasario 2013 (EET)

Ne, mano teta nusprendė. Jei vis gi turi prasmingų klausimų, jei kažko nesupratai uždėtame skydelyje arba straipsnyje apie reikšmingumą, į kurį iš skydelio yra nuoroda, tai sakyk, mėginsiu padėti kuo galėsiu. Tuo menkai tikėtinu atveju, jei kažkur Vikipedijoje radai kad buvimas pirmuoju steampunko romanu Lietuvoje kažką reiškia Vikipedijoje, irgi sakyk, mėginsim žiūrėti iš kur tokia keista taisyklė atsirado --Nomad (aptarimas) 15:52, 17 vasario 2013 (EET)

Žr. Vikipedija:Reikšmingumas. Reikia šaltinių. Pavyzdžiui, recenzijų. Tad savaime „[p]irmasis stimpanko romanas Lietuvoje“ dar negarantuoja reikšmingumo. Bet jei pavyktų šį teiginį pagrįsti šaltiniu (tik turbūt tektų patikslinti: „pirmasis publikuotas“ – nemanau, kad kas gali patikrinti, ar kas nėra parašęs dar šimto tokių, tik nepublikavęs), tas šaltinis gali pasirodyti tinkamas (tiesa, gali ir nepasirodyti). --Martynas Patasius (aptarimas) 16:06, 17 vasario 2013 (EET)

Romanas išleistas vakar (vasario 16 d.) Neabejoju, kad bus vienas kitas promotional straipsnelis, bet turbūt nėr pasauly knygos kurios išleidimo metu kas nors kur nors neparašytų, kad va išleista tokia tai knyga. Praeis daugiau laiko, galbūt knyga iš tiesų taps žinoma, apie ją bus rašomi straipsniai, recenzijos, kažkur daugiau minima, gal ir prizų kokiuose konkursuose laimės, ir bus galima įtraukti į Vikipediją. Arba to nebus, tuomet nebus galima įtraukti. Vien faktas, kad tai yra pirmoji steampunk knyga Lietuvoje na niekaip netraukia prie reikšmingumo. Va jei būtų pirmoji kažkokio žanro knyga apskritai, visai kas kita. --Nomad (aptarimas) 16:13, 17 vasario 2013 (EET)

Sutinku su tuo, jog tuomet reikia pagrindimo dėl pirmojo tokio žanro knygos fakto. Tačiau nesuprantu, kaip gali straipsnis apie lietuvišką (ar kokie kitą) knygą būti netinkamas Vikipedijai. Juk galėtume čia aprašyti visas lietuviškas knygas, nejaugi tuo būtų kažkas nepatenkintas..? --Italas (aptarimas) 14:16, 18 vasario 2013 (EET)

Negi vis dar neperskaitei Reikšmingumo taisyklės? --Nomad (aptarimas) 14:56, 18 vasario 2013 (EET)

Aš kalbu ne apie reikšmingumą, bet tinkamumą. Šį žodį suprantu, kaip straipsnio netikimą enciklopedijai. Tarkim koks nors straipsnis apie daktarišką dešrą ar pensininkę Birutę visiškai netinkamas bet kokiai enciklopedijai. Mano manymu, straipsniai apie knygas yra tinkami enciklopedijai. Tik tiek. Bet laukim recenzijų, įvairių šaltinių ir pan., kad net ir taisyklės sutiktų su mano nuomone. :) --Italas (aptarimas) 15:32, 18 vasario 2013 (EET)

O ką tavo nuomone reikšmingumo taisyklė nusako, jei ne tinkamumą enciklopedijai? Smalsu pasidarė ;) Ai, ir kur radai, kad straipsniai apie daktarišką dešrą ar pensininkę Birutę automatiškai netinkami? Man atrodo, tavo įsivaizdavimas kas yra Vikipedija ir kas jai tinkama labai stipriai prasilenkia su realybe ;) Tuo tarpu tikiuosi niekas neprieštaraus, jei ištrinsiu straipsnį, nes lyg ir visi sutinkame, kad reikšmingumo kriterijų neatitinka. --Nomad (aptarimas) 16:07, 18 vasario 2013 (EET)

Jeigu kalbama apie knygų reikšmingumą, tai tokios pačios taisyklės turi būti naudojamos ir muzikiniams albumams bei filmams. Nemaža dalis jų nėra paremti nuorodomis, patvirtinančiomis jų išskirtinumą... Kas imsis pernaršyti tuos straipsnius ir trinti netenkinančius reikšmingumo?.. --rencas (aptarimas) 17:42, 18 vasario 2013 (EET)

Kad albumams ir filmams turi būti taikomos tokios pačios taisyklės tai aišku nekyla abejonių, o kas imsis žinai pats – Vikipedijoje absoliučiai visa veikla savanoriška ;) imsis kas norės ir galės... --Nomad (aptarimas) 18:43, 18 vasario 2013 (EET)

Bet koks tikslas trinti tokius straipsnius (kalbu ne tik apie šią knygą, bet ir apie minimus albumus, filmus ir pan.)? Tokiu būdu mes tik retinsime mūsų savanorių gretas (nes aš vistiek nesuprantu, kaip knyga, kuri nėra aprašyta antriniuose šaltiniuose, gali netikti enciklopedijai), prasidės netvarka ir straipsnių (kurie kiekvienam gali atrodyti kitaip (ne)reikšmingi) trynimas... Kai kuriuose atvejuose tikrai per griežtai į viską žiūrite, gerbiamieji kolegos. Man patiko Martyno pasiūlymas, tikrai būčiau paieškojęs kokių nors antrinių šaltinių, tuo labiau, kad po Knygų mugės jų tik daugės, o štai kitas žmogus (kuris visur ieško beviltiškų ir nereikšmingų straipsnių) pats nusprendė viską ištrinti... --Italas (aptarimas) 15:16, 19 vasario 2013 (EET)

Straipsnyje apie reikšmingumo taisyklę yra parašyta ir kodėl ji reikalinga. Ar yra kokia priežastis, dėl ko vis nepavyksta jo perskaityti? Juk buvo nuoroda skydelyje, o Martynas ją įdėjo ir į aptarimus šiek tiek aukščiau. Apskritai, šaltinius rasti niekada ne vėlu, straipsnį visada galima atstatyti. O šiek tiek skubesne nei įprasta tvarka ištryniau, nei čia labai panašu į reklamą: knyga ką tik išeina ir jau rašoma apie ją į Vikipediją... --Nomad (aptarimas) 15:43, 19 vasario 2013 (EET)

Nesutikčiau, kad šis ištrintas straipsnelis - reklama. Ar daug žmonių vikipediją skaito pasirinkdami naujai parašytus straipsnius? Keli rašantys/redaguojantys. O dėl knygų aprašymo vikipedijoje - galbūt tai, kad ją išleido rimta leidykla (ne samizdatas), jau reikšmingumo požymis? Tik svarbu, kad viduje nebūtų reklaminių intarpų. Panašus kriterijus galbūt tiktų ir filmams? --rencas (aptarimas) 19:04, 19 vasario 2013 (EET)

Apskritai tai reikšmingumo kriterijus yra vienintelis - pakankamai aprašyta nepriklausomuose antriniuose šaltiniuose. Šiek tiek labiau detalizuojama angliškoje Vikipedijoje: Notability (books). Manau jomis remdamiesi galime pasirašyti ir sau atitinkamą papildomą knygų reikšmingumo straipsnį prie pagrindinio, panašiai kaip jau yra geografiniams objektams, asmenybėms, organizacijoms. Tačiau kad ir kaip liberaliai traktuojant taisykles, niekaip neišeis pritempti kad ką tik išleista knyga jau atitinka reikšmingumą. Kaip jau sakiau... kam skubėti? Palaukit, gal iš tiesų tai bus populiari, žinoma ir aprašyta knyga. Pasirodys reviu, kritika, atsiliepimai, apžvalgos. Ir gal net rimtesnėse vietose, nei fantastikos forumai ar rasyk.lt, tuomet bus galima ramiai įtraukti. Gal net dabar jau tokių yra, aš tai nežinau, lietuviškos spaudos neseku. Tas pat ir su filmais. --Nomad (aptarimas) 22:40, 19 vasario 2013 (EET)

Gal ir nebuvo rašytas kaip reklama. Bet kai nėra gerų šaltinių, neišsisuksime nepažeidę Vikipedija:Patikrinamumas, Vikipedija:Mokslinis naujumas netoleruojamas ir Vikipedija:Neutralus požiūris. Jei apie knygą visai nieko nėra parašyta, tai ką apie ją rašyti? Kad yra? Tai ne straipsnis. Jei apie knygą parašė tik pati leidykla, tai negi rašys „Na, dar blogesnės nematė pasaulis!“? Kaip sakoma, „ir pelėdai savi vaikai gražūs“. O jei autorius ir peiks savo kūrinį, vis viena neaišku, gal tik kuklumas neleidžia pripažinti savo genialumo. Kitaip tariant, jei norėsime parašyti neutraliai, tada reikės patiems užsiimti knygos kritika – o Vikipedija tam visai netinka. Bet turime rašyti neutraliai. Tam čia ir Vikipedija. Tad jei negalime parašyti nei vienaip, nei kitaip, turime nerašyti nieko.

Štai dėl to ir reikalaujama, kad būtų aprašomi tik tie objektai, apie kuriuos pakanka šaltinių. --Martynas Patasius (aptarimas) 01:11, 20 vasario 2013 (EET)

Galiu tik patikinti, kad aš neturėjau reklaminių tikslų. Nesu visiškai niekaip susijęs su knyga, tiesiog esu labai susidomėjęs jos skaitytojas. Manau, diskusija kaip ir išsemta, daugiau komentarų neturiu. --Italas (aptarimas) 13:13, 20 vasario 2013 (EET)

Manau reikėtų palaukti. Jei knyga reikšminga, tuomet atsiras citavimų, minėjimų ar pardavimų rodiklių spaudoje, kokių knygų, autorių apdovanojimų. Sakykim, jei knyga paklius tarp 10 perkamiausių metų lietuviškų knygų - jau būtų reikšmingas paminėjimas − --Submixster (aptarimas) 17:47, 20 vasario 2013 (EET)

Praėjo nemažai laiko, tad noriu pasiteirauti, kokios nuomonės laikotės dabar? Ruošiama antroji knygos dalis (http://www.vilkovalanda.lt/naujiena/knygynuose-jau-antrasis-vilko-valandos-leidimas-o-cia-maro-dienos-istrauka.81/) bei angliška versija (http://www.vilkovalanda.lt/naujiena/angliskoji-vilko-valanda-turetu-pasirodyti-vasara.79/), išleistas knyga paremtas žaidimas (http://howler.com/), parašyta nemažai recenzijų (http://www.vilkovalanda.lt/puslapis/recenzijos-ir-interviu.54/), knygos pardavimai nuolatos būna tarp TOP 10 didesniuose knygynuose (http://www.vaga.lt/top10). --Italas (aptarimas) 13:16, 24 birželio 2013 (EEST)

Visi išvardinti dalykai šiuo atveju nesvarbūs, išskyrus recenzijas. Iš išvardintų recenzijų iš esmės visos, regis, yra bloguose ir mums iš jų naudos nedaug. Tačiau recenzija „Literatūra ir menas“ ([1], Marijus Gailius „Knyga lyg pora bilietų į kiną“, 2013-05-24, nr. 3428) atrodo neblogai. Nors, aišku, norėtųsi, kad šaltinis būtų ne vienintelis... Tad, sakyčiau, reikšmingumas „ant ribos“. Gal pridėjus vieną-kitą interviu kas nors gausis... Gal dar „GameOn“ užsiskaitytų (nors nesu tikras, ar tai laikyti autoritetingu šaltiniu)... Apibendrinant – jei labai norisi rašyti, tai rašykit... Aišku, remiantis tais šaltiniais, ypač „Literatūra ir menas“. --Martynas Patasius (aptarimas) 18:06, 24 birželio 2013 (EEST)

Dar papildysiu, kad išvardintos recenzijos yra išvardintos knygos puslapyje, t.y. visai gali būti kad atrinktos tik pakankamai teigiamos. Galbūt paieškoję rastume ir daugiau recenzijų... sutinku, kad reikšmingumas šiuo metu ant ribos. Aš bevelyčiau palaukti dar, kartais PR dėka labai „reikšmingai“ atrodančių įvykių po poros mėnesių niekas nė neprisimena. Kita vertus, galima ir bandyti ir rašyti, bet juk nedega? Visgi kai (jei) nuspręsit kad verta kurti straipsnį, parašykit man ar kitam administratoriui žinutę, atstatysim ištrintą tekstą, turbūt daug ką bus galima panaudoti. --Nomad (aptarimas) 12:07, 25 birželio 2013 (EEST)

Sakyčiau būtų prasminga nuorodas į visas tas apžvalgas, bent jau reikšmingesnes, pradėti dėti į straipsnį, kad matytųsi Vikipedija:reikšmingumas --Nomad (aptarimas) 11:14, 11 liepos 2013 (EEST)

Knygos sudeginimas

Ar tikrai knygos sudeginimas vertas paminėjimo? Kas gali įrodyti, kad niekas kitų knygų nedegina...? :) --Italas (aptarimas) 13:08, 29 birželio 2014 (EEST)

Na, matyt dėl to, kad tai buvo vieša sudeginimo akcija su idėjiniu motyvu. Nors šį incidentą galima būtų perkelti ir prie tos personos (Tapino) straipsnio. Hugo.arg (aptarimas) 13:15, 29 birželio 2014 (EEST)

Siužetas

Labai jau išsami siužeto santrauka, sakyčiau, pernelyg išsami... --Homo ergaster (aptarimas) 19:50, 11 gruodžio 2019 (EET)

Paskaitai ir knygos nebereikia.--Vilensija (aptarimas) 13:01, 20 lapkričio 2023 (EET)