Aptarimas:Žydai: Skirtumas tarp puslapio versijų
Ištrintas turinys Pridėtas turinys
Eilutė 16:
Negaliu ir nenoriu sutikti su Hugo paskutiniu pataisymu, kadangi jis suteikia straipsniui NPOV prasmę, atseit, lietuviai dalyvavo represijose prieš žydus dėl turtinių interesų, o ne keršydami už jų dalyvavimą represijose prieš lietuvius. Šiuo atveju reikia remptis istoriniais faktais apie Stalino valdžios įtrauktus į represines struktūras žydus-
'''Bidinskis''' Michailas Grigorjevičius- sugumo kapitonas,MGB A valdyba
'''Blochas''' Gilelis - saugumo majoras, MGB 2N valdyba (kovos su partizaniniu judejimu) šis žydas buvo vietinis, gimė Biržuose 1908m.
'''Breneris''' Moisiejus, gim1909m. Utenoje, MGB tardytojas
'''Demba''' Icikas,gim.1901m Pumpėnuose, NKGB 2sk.
'''Dušanskis''' Nachmanas, gimė 1919m Šiauliuose. MGB 2N sk.Patrauktas atsakomybėn už lietuvių tautos genocidą- SLAPSTĖSI IZRAELYJE
'''Faktorauskas''' Volfas, saugumo majoras NKVD finansų viršininkas.
'''Feigelsonas''' Grigorijus, NKGB A skyrius
'''Finkelšteinas''' Leonas, g.1922m Kaune, NKGB operįgaliotinis
'''Frenkelis''' Chaimas,g1921m Kybartuose, MGB Šiaulių sr. valdybos 2sk
'''Gamzė''' Chanonas, saugumo kapitonas
'''Goldbergas''' Isakas,g1900m Vilniuje, saugumo kapitonas
'''Grožnikas''' Giršas, g1918m.Trakų apskr.,NKGB polit.skyrius
'''Kaplanas''' Maksas, saugumo majoras, MGB Kauno m.valdyba
'''Karpis''' Nachemija,g1902m. Merkinėje, NKVD administracijos sk.
'''Kerbelis''' Samuilas Abramovičius, saugumo papulkininkis MGB Kauno m.valdyba
Klipaitė- '''Livinzonaitė''' Šeina, NKGB slaptasis skyrius
'''Komodaitė''' Judita, g1906m Kėdainiuose,viena iš pirmųjų jau A.Sniečkaus vadovaujamo VSD darbuotojų. 1940mliepos mėn. grupės, parengusios suimtinų krikščionių demokratų sąrašą, vadovė.
'''Leščinskis''' Isakas,KGB majoras
'''Levitacas''' Faivas,g1913m.Žagarėje, NKGB 4 sk.
'''Piščikas''' Borisas, KGH kapitonas
'''Plotkinas''' Leivikas Movševičius, saugumo leitenantas
'''Rozauskas''' Eusiejus, KGB papulkininkis, NKGB tardymo sk.viršininkas
'''Slavinas''' Aleksandras, KGB papulkininkis
'''Štarkmanas''' Markas,saugumo papulkininkis MGB B skyrius
'''Šulga''' Isakas, KGB papulkininkis, MGB 5 skyrius
'''Švarcmanas''' Danilas, NKVD 3 sk.
'''Todesas''' Danielius, KGB papulkininkis
'''Todesas''' Ruvinas,g.1917m Utenos apskr. saugumo leitenantas.1944.12.07 Lietuvos partizanų nukautas.
'''Vicas''' Jakovas, pulkininkas, NKVD Šiaulių apskr.viršininkas,trėmimų komisijos narys.
'''Vildikanas''' Kasrielis, NKVD slaptasis skyrius
'''Vilenskis''' Moisiejus, NKGB tardymo dalies virš.pav
'''Zaidenvurmas Izrailis''' Lazarevičius, KGB leitenantas
dėl šios priežasties Hugo vertėjo paaiškinti, kas jam atrodo istoriškai nepagrįta, o ne slėpti istorinę tiesą, diskredituojant lietuvius
Eilutė 56:
:O man tai kaip tik atrodo, kad tamsta bandydamas pateisinti žydšaudžius lietuvius, verti visą kaltę žydam, neva čia tik jie komunizmo norėjo ir tik jie trėmimus ir represijas darė (o vargšeliai lietuviai tokie geručiai buvo...). <font color="Blue">*</font> [[User:Hugo.arg|<font color="Blue">Hugo</font>]] <sub>[[User talk:Hugo.arg|''<font color="DarkRed">¿díme?</font>'']]</sub> 12:58, 2008 rugpjūčio 2 (EEST)
::Pirmiausia siūlau atkreipti dėmesį, kaip dabar atrodo straipsnio dalis apačioje po jūsų atlikto "pataisymo"- '' Nepaisant žydų pasipriešinimo kitų tautybių žmonių kooperatyvų daugėjo. Antrojo pasaulinio karo pradžioje dėl šios priežasties dalis lietuvių talkino sulaikant komunistus žydus.''
Be to, aš pataisiau straipsnio apie žydus pradžią, papildydamas holokausto faktu, o juums kažkodėl rodosi, kad teisinu žmogžudžius. Kita vertus, man pastaraisias metais buvo įdomu suvokti lietuvių - žydų konflikto ištakas, kadnngi lietuviai siekiant politinių tikslų šmeižiami vos ne "jų genuose slypinčia žydžaudyste". Begvildenant šią temą paaiškėjo, kad žydai suvaidino itin svarbią rolę užgrobiant ir sukuriant komunistų valdžią Rusijoje, veikiant bolševikų gretose tarpukario Lietuvoje ir represuojant lietuvius užėjus sovietams 1940-1941 m. (faktai - asmenų iš represinių struktūrų sąrašą pateikiau čia aukščiau, o kai kuriuos žydus bolševikus griovusius tarpukario nepriklausomą Lietuvą jūs kažkodėl nutrynėte). Tai sukėlė atsakomąją reakciją prasidėjus II pasauliniam karui. Tokia istorinė realybė, tačiau aš jokiu būdu neteisinu abipusės agresijos, o aiškinu abipusės agresijos priežastis ir poelgių motyvaciją. Palikti ir pavaizduoti ir dar tokiam plėšikų kontekste tik vieną iš agresyvių pusių negalima pagal wiki apibrėžimą - turi būti atspindėta objektyvi tiesa, besiremianti faktais, o ne jūsų POV nuomonė.
Eilutė 63:
:Man tai čia į tautinės nesantaikos kurstymą panašu, bandant ant vienos tautos "nurašyti" komunizmo nusikaltimus. Reikia prie konkrečių asmenų rašyti ką kas padarė, ne bandyti ieškot komunizmo šaknų žydų tarpe. Gi prie vokiečių kažkodėl nėra surašyta jų fašistinių nusikaltimų. <font color="Blue">*</font> [[User:Hugo.arg|<font color="Blue">Hugo</font>]] <sub>[[User talk:Hugo.arg|''<font color="DarkRed">¿díme?</font>'']]</sub> 13:58, 2008 rugpjūčio 2 (EEST)
::Kai lietuviams klijuoja fašistų žydšaudžių etiketę (rusiška žiniasklaida), tai tuo iš ties siekiama sukurstyti tautinę nesantaiką, nukreiptą prieš lietuvius. Komunizmo, kaip istorinio reiškinio šaknys yra ištyrinėtos daugelyje tautų, tame tarpe ir rytų europos žydų organizacijų indėlis. Tai atliko Nobelio premijos laureatas Aleksandras Solženycinas ir jo pateiktiems istoriniams faktams prieštarauti ne argumentų vadovaujantis POV emocijomis yra neobjektyvu ir nusižengiama wikipedijos taisyklėms. Kalba eina apie lietuvių ir žydų priešiškumą, kuris konstatuojamas be jokio paaiškinimo. Iš jūsų interpretacijos - pataisymo išplaukia, kad lietuviai prisidėjo prie represijų dėl turto, o ne dėl žydų komunistų veiklos. Beje, pirmomis karo dienomis buvo sulaikomi būtent asmenys prisisidėję prie represinių trėmimų, o ne atrenkami pagal tautybę - pasak istoriko profesionalo A.Bubnio žydų genocidas Lietuvoje prasidėjo 1941 m. rudeniop. Kad žydų komunistų nusikaltimai buvo |klijuojami| visiems žydams - tai yra nežmoniška ir baisu - priminė pogromų tradicijas. Hitlerinės armijos [[War crimes of the Wehrmacht]] ir Raudonos armijos karo nusikaltimai [[Soviet war crimes]] yra surašyti tam skirtuose atitinkamuose wiki puslapiuose anglų k. Lietuvių kalba jie lyg ir buvo sunaikinti. Jūs nepaaiškinote lietuvių ir dalies žydų priešiškumo priežasčių, palikdami šį faktą mistifikuotą ir tuo sadarėte galimybę toliau kurstyti tautinę nesantaiką prieš lietuvius. Be to nutrynėte konkrečias žydų komunistų pavardes, o po to pats postringaujate apie konkrečių asmenų atsakomybę. Visa tai yra nekonstruktyvi veikla [[Naudotojas:Turbo|Turbo]] 17:07, 2008 rugpjūčio 2 (EEST)
| |||