Aptarimas:Parduodu-Perku.lt

   14:22, 21 birželio 2013 Homo (Aptarimas | indėlis) ištrynė puslapį Parduodu-Perku.lt (Neatitinka reikšmingumo kriterijų: Nėra
   pakankamai trečiųjų šalių šaltinių apie objektą. Be to, Vikipedija - ne vieta reklamai.)

Ar įmanoma sužinoti, kodėl veik identiški tekstai iš kitų skilties „Internetas Lietuvoje“ įrašų atitinka reikšmingumo kriterijus bei nėra traktuojami kaip reklama? O gal lietuviška Wikipedija veikia pagal G. Orwelo „Gyvulių ūkį“?

Ačiū už atsakymą. --IgnasPe

Šiaip jau, Jūsų pacituotame ištrynimo komentare atsakymas pateiktas, tačiau suprantama, kad žmogui, nelabai žinančiam Vikipedijos tvarką, gali iškilti neaiškumų, tad vertėtų kiek detalizuoti. Visa esmė ta, kad objektas turi būti pakankamai plačiai aprašytas nepriklausomuose šaltiniuose. Jei sukuriamas straipsnis apie objektą, kuris nėra plačiai aprašytas nepriklausomuose šaltiniuose, preziumuojama ir tai, kad toks straipsnis laikytinas reklama. Na, juk visai natūralu - straipsnis sukuriamas, norint plačiau paskleisti informaciją apie objektą. Tuo tarpu, sakykim, straipsnis apie Ebay, parašytas moksliniu stiliumi, pateikiant išnašas, niekaip nelaikytinas reklama. Bet svarbiausia šaltiniai. Jei jų nėra, tai ir straipsnio Vikipedijoje negali būti. Pabrėžtina, kad dalyvavimas Vikipedijoje yra savanoriškas, tad nepatenkintieji jos taisyklėmis, vidaus tvarka ir manantys, jog Vikipedija veikia pagal G. Orwelo "Gyvulių ūkį", gali projekte nedalyvauti. --Homo (aptarimas) 14:57, 21 birželio 2013 (EEST)

Pažymėtina ir tai, kad šitokia tvarka nėra tik administratorių išmislas - ji egzistuoja ir kitose vikipedijose. --Homo (aptarimas) 14:59, 21 birželio 2013 (EEST)

Tai yra normali Vikipedijos praktika, kad kai kurie straipsniai neatitinka tam tikrų reikšmingumo reikalavimų ir gali būti ištrinti. Lygiai taip pat gali būti ištrinti straipsniai, kaip kartu.lt ar Aruodas.lt, kurie yra Vikipedijoje ir nebuvo ištrinti jų sukūrimo momentu. --Submixster (aptarimas) 20:27, 21 birželio 2013 (EEST)

Gerbiamas Homo, akivaizdžiai reklaminį įrašą apie Parduodu-Perku.lt paskatino sukurti ne noras plačiau paskleisti informaciją apie objektą, net ne moksliniu stiliumi parašyto straipsnio apie Ebay perskaitymas (apie kurį, beje, visai nebuvo jokios kalbos). Taip pasielgti paskatino reklaminių straipsnių lietuviškoje Vikipedijoje aptikimas (kalbu apie Vikipedijos skiltį „Internetas Lietuvoje“ įrašus). Kažin kodėl analogiški tekstai (straipsniais niekaip nepavadinsi) nėra ištrinami tuojau pat ir net atkreipus lietuviškos Vikipedijos administracijos dėmesį jie paliekami, tarstelint, jog jie (cituoju Submixster) „gali būti ištrinti“. Jūs man atleiskite, bet ypač taiklus ir jau senokai klasikiniu tapęs G. Orwelo sugalvotas pasityčiojimas iš sovietijos, panašu, labai tinka ir lietuviškai Vikipedijai. --IgnasPe 22:40, 21 birželio 2013 (EEST)

Jei jau Vikipedija tokia bloga, kam Jūs į ją taip veržiatės..?

O šiaip tai jei nenorite bendrauti su kitais pagarbiai („O gal lietuviška Wikipedija veikia pagal G. Orwelo „Gyvulių ūkį“?“, „Jūs man atleiskite, bet ypač taiklus ir jau senokai klasikiniu tapęs G. Orwelo sugalvotas pasityčiojimas iš sovietijos, panašu, labai tinka ir lietuviškai Vikipedijai.“ ir pan.), tai nereikia stebėtis, kad kiti neturi daug noro Jūsų klausyti...

Galiausiai, „eBay“ ir Jūsų įmonės „svorio kategorijos“ skiriasi... Lygintis gal nevertėtų... --Martynas Patasius (aptarimas) 23:37, 21 birželio 2013 (EEST)

Gerbiamas Martynai, matau, kad teksto suvokimas – ne stipriausia Jūsų pusė. Ne aš užsiminiau apie Ebay, į Vikipediją nesiveržiu (žr. mano 22:40, 21 birželio 2013 (EEST) įrašą). Visai atsitiktinai aptikau 100% reklaminius straipsnius apie Autogidas, Aruodas.lt, CVbankas, Kartu.lt, Diginet LT. Būtent šis atradimas ir paskatino parašyti dar vieną reklaminį straipsnį bei patikrinti lietuviškos Vikipedijos prižiūrėtojų reakciją. Tai dabar, po Jūsų išaiškinimo, išeitų taip: arba lietuviškos Vikipedijos prievaizdams rodosi, jog objektų Autogidas, Aruodas.lt, CVbankas, Kartu.lt, Diginet LT „svorio kategorijos“, straipsnių kokybė bei reikšmingumas yra panašios į Ebay (kas, akivaizdu, yra visiška kvailystė), arba, kalbant apie lietuvišką Vikipediją, tenka cituoti kiaulę Napoleoną: „visi lygūs, bet yra lygesnių“. Mano supratimu – tai didelė problema, mat kyla pagrįsti įtarimai ir apie kitų Vikipedijos straipsnių kokybę bei tikslumą. --IgnasPe 6:21, 22 birželio 2013 (EEST)

„Ne aš užsiminiau apie Ebay, į Vikipediją nesiveržiu (žr. mano 22:40, 21 birželio 2013 (EEST) įrašą).“ – na, iš pradžių dar bandžiau labiau tiesiogiai taikyti Vikipedija:Geranoriškumo prezumpcija ir laikyti, kad bandėte reklamuotis pats (palyginus nekaltas užsiėmimas)... Aišku, po prisipažinimo, kad iš esmės „trolinote“ („Būtent šis atradimas ir paskatino parašyti dar vieną reklaminį straipsnį bei patikrinti lietuviškos Vikipedijos prižiūrėtojų reakciją.“) tai nebeįmanoma.

Na, šiaip jau gaila matyti, kad, pamatęs kelis nevykusius straipsnius ėmėtės ne juos atitinkamai pažymėti (tai aš jau padariau), o „ieškoti teisybės“...

„[A]rba, kalbant apie lietuvišką Vikipediją, tenka cituoti kiaulę Napoleoną: „visi lygūs, bet yra lygesnių“.“ – o kas nors teigė, kad Vikipedijoje visi lygūs..? Bent aš, kiek pamenu, neteigiau...

„Mano supratimu – tai didelė problema, mat kyla pagrįsti įtarimai ir apie kitų Vikipedijos straipsnių kokybę bei tikslumą.“ – o ką, nematėte visai prastų straipsnių..? Juk pasitaiko ne tik „reklamerių“, bet ir pseudomokslininkų, pseudoistorikų... Jų „kūrybos“ – kalnų kalnai. Ką padarysi... Po truputį žymime ir triname... Deja, kartais kitiems, pamačius tvarkomą šiukšlyną, norisi ne padėti ir ne praeiti pro šalį, o numesti dar vieną šiukšlę ir žiūrėti, kas bus... --Martynas Patasius (aptarimas) 19:45, 22 birželio 2013 (EEST)

Kitaip tariant pamatėte, kad Vikipedijoje yra abejotinos vertės straipsnių kuriuos tikriausiai reikia ištrinti - ir užuot juos pataisęs ar atkreipęs administratorių dėmesį dėl trynimo, parašėte dar daugiau straipsnių kuriuos reikia trinti. O kuomet Jūsų naująjį straipsnį, kurį kaip pats pripažįstate vertėtų trinti nes jis reklaminis, kažkas ėmė ir ištrynė, šokote į akis ir puolėte visus kaltinti. Tokio cirko dar nemačiau. Jei nenorite padėti Vikipedijoje, paprašysiu bent jau nekenkti. --Nomad (aptarimas) 11:55, 25 birželio 2013 (EEST)

Matote, gerbiamas Nomand, kaip rodo ne vieną mėnesį trunkanti patirtis, administratorių dėmesio atkreipimas dėl abejotinos vertės straipsnių trynimo visiškai nieko nereiškia. „Po truputį žymime ir triname...“, „<...> gali būti ištrinti<...>“ – tai tik keletas Jūsų kolegų mandagių (netiesioginių) atsisakymų tuojau pat (kaip tai padaryta su manuoju įrašu) ištrinti nekokybiškus ir Vikipedijai akivaizdžiai netinkamus straipsnius. Įdomu ir tai, jog neoficialų (kaip spėju) neliečiamųjų statusą turinčiuose nekokybiškuose-reklaminiuose straipsniuose apie Autogidas, Aruodas.lt, CVbankas, Kartu.lt, Diginet LT yra reklamuojami objektai, priklausantys vienam ir tam pačiam UAB'ui. Sakykite, galbūt yra numatyta kokia nors štai tokios „indulgencijos“ išpirkimo galimybė juridiniams asmenims, apie kurią (-ias) neskelbiama Vikipedijos taisyklėse? --IgnasPe 16:41, 25 birželio 2013 (EEST)

Yra numatytas nekonstruktyvių ir įžūlių naudotojų blokavimas --Nomad (aptarimas) 19:47, 26 birželio 2013 (EEST)

Ar teisingai supratau, gerbiamas Nomand, – ketinate užblokuoti mano prisijungimą todėl, jog gaištu savo laiką siekdamas prisidėti (tiesa, vis dar nesėkmingai) prie Vikipedijos kokybės gerinimo? Ir ar sulauksiu atsakymo iš lietuviškos Vikipedijos prievaizdų į klausimą: kodėl vieni nekokybiški straipsniai yra trinami tuojau pat, o kiti (nekokybiški straipsniai) sėkmingai atlieka visai ne vikipedišką savo misiją metų metus? --IgnasPe 15:17, 27 birželio 2013 (EEST)

Neteisingai supratote. Jei gerai nesuprantate terminų „nekonstruktyvių“ ar „įžūlių“, rekomenduoju juos pasitikrinti lietuvių kalbos žodyne. Jei gerai nesupratote, ką reiškia pasiūlyti prastus straipsnius trinti užuot rašius dar daugiau prastų straipnsių, tuomet paprašysiu Vikipedijos neberedaguoti. Skirtingi straipsniai trinami iškart arba ne dėl įvairių priežasčių, dažniausiai užsibūna tokie kurių niekas nepastebi arba kyla abejonių dėl jų pobūdžio arba atsiranda žmonių, kurie imasi tvarkyti. --Nomad (aptarimas) 11:56, 28 birželio 2013 (EEST)