|
::::'''Vikipedija neturi biurokratinių taisyklių, neskaitant penkių bendrų čia aprašomų principų.''' O reikalavimas, kad prieš ką nors darydamas dalyvis sukurtų tai leidžiančias taisykles yra kaip minimum biurokratiškas, jei ne totalitarinis.--[[Naudotojas:Dirgela|Dirgela]] ([[Naudotojo aptarimas:Dirgela|aptarimas]]) 19:19, 4 balandžio 2016 (EEST)
::::: Tokiu atveju siūlyčiau apsispręsti, ar pageidaujate biurokratiškų taisyklių, kur visur nurodyta, kas draudžiama, o kas privaloma, ar nebiurokratiškų, kurios kartais nurodo galimus variantus. Nes kol kas reikalaujate tai tokių, tai tokių.
::::: O toliau pridėsiu dar porą klausimų „dėl vedimo tvarkos“:
:::::# Jei manote, kad šis balsavimas galiojantis, tai kokios daugumos šiuo atveju reikia, ir kaip tai nustatyti?
:::::# Ar neparūpo, kokios yra papildomos priežastys, dėl kurių balsavimas negalioja?
::::: Būtų gražu sulaukti atsakymo į juos. --[[Naudotojas:Martynas Patasius|Martynas Patasius]] ([[Naudotojo aptarimas:Martynas Patasius|aptarimas]]) 22:04, 4 balandžio 2016 (EEST)
:''Atsakymas paprastas – tokių šaltinių nelabai yra, nelabai reikia, o svarbiausia – mes dėl jų nesusitarsime''. Tokių šaltinių yra ir jų reikalingumas aptartas [[Vikipedija:Penki stulpai]] pirmame punkte. Dėl nesusitarimo nesiūlyčiau garantuoti - pabandom susitarti, kad [http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/lists/all/ Nobelio premijos] teikėjų svetainė yra puikus patikimas šaltinis patvirtinti teiginiui, kad asmuo gavo Nobelio premiją ir kurioje srityje.
::::::Žodžiui "pavyzdžiui" iliustruoti tai tinka dar mažiau, gal geriau apsieikite be nutolusių asociacijų, nes jos nelabai į temą Jums gaunasi. "gali būti, gali nebūti" skiriasi nuo "yra nedraudžiama" taip kaip "yra nedraudžiama" skiriasi nuo "gali būti draudžiama, gali būti nedraudžiama" - nejaučiate skirtumo? Gal tuomet tikrai reikėtų kritiškai įvertinti savo gebėjimus rašyti taisykles?--[[Naudotojas:Dirgela|Dirgela]] ([[Naudotojo aptarimas:Dirgela|aptarimas]]) 19:26, 4 balandžio 2016 (EEST)
::::::: „''Žodžiui "pavyzdžiui" iliustruoti tai tinka dar mažiau, gal geriau apsieikite be nutolusių asociacijų, nes jos nelabai į temą Jums gaunasi.''“ – jei taip atrodo, siūlyčiau sakinį perskaityti dar sykį: „''Rekomenduojama, kad atstumas iki priekyje važiuojančios transporto priemonės būtų ne mažesnis kaip per dvi sekundes nuvažiuojamas atstumas arba ne mažesnis kaip pusė spidometro rodmens, paversto metrais, '''pavyzdžiui''', kai greitis 70 km/h, atstumas turi būti ne mažesnis kaip 35 m, jeigu eismo sąlygos nereikalauja kitaip.''“. Kaip matote, žodis „pavyzdžiui“ čia yra. Tikiuosi, tai nebus ginčijama?
::::::: Netikite, kad tas „pavyzdžiui“ čia naudingas? Pažiūrėkim, kas būtų be jo: „''Rekomenduojama, kad atstumas iki priekyje važiuojančios transporto priemonės būtų ne mažesnis kaip per dvi sekundes nuvažiuojamas atstumas arba ne mažesnis kaip pusė spidometro rodmens, paversto metrais.''“. Jums taip aiškiau? Man kažkaip nelabai (kai yra pavyzdys, aišku, ką reiškia tas „''pusė spidometro rodmens, paversto metrais''“). Vadinasi, bent jau kartais taisyklėse „pavyzdžiui“ būna, ir būna naudingas.
::::::: Šitas pavyzdys, beje, skirtas atsakyti į „SubRE“ tvirtinimą: „''gyvenime esu matęs daug taisyklių, bet tik Vikipedijoje tenka susidurti, kad į taisyklių turinį būtų įterpti pavyzdžiai''“ ([[Specialus:Diff/5012060/5012063]]). Sakyčiau, būtų metas sutarti, kad bent jau kartais pavyzdžių būna, ir kad (vėl – bent jau kartais) jie būna naudingi. Ir gal tada (galų gale) būtų galima pereiti prie kažko labiau susijusio su tema: ar pavyzdžiai ką nors gadina ''šiuo'' konkrečiu atveju? Ypač, jei jau norite, kad diskusija būtų į temą ([[Specialus:Diff/5012761/5012770]]).
::::::: Aišku, maždaug tas pat galioja ir „gali būti“. --[[Naudotojas:Martynas Patasius|Martynas Patasius]] ([[Naudotojo aptarimas:Martynas Patasius|aptarimas]]) 22:50, 4 balandžio 2016 (EEST)
::::: ''Kur čia kas parašyta apie kokius šaltinius?'' - jeigu neįskaitote - gal pasiteiraukite to ne manęs, o kitų Vikipedijos naudotojų.--[[Naudotojas:SubRE|SubRE]] ([[Naudotojo aptarimas:SubRE|aptarimas]]) 13:16, 3 balandžio 2016 (EEST)
::::Paprašysiu nenukrypti į lankas - diskusija visai nebe į temą. Atkreipsiu dėmesį, kad tai jau antras atvejis kai [[Naudotojas:Martynas Patasius|Martynas Patasius]] skelbia esą tarp manęs ir [[Naudotojas:SubRE|SubRE]] yra kažkokie nesutarimai ir imasi juos spręsti, nors lyg ir nei vienu atveju jo tarpininkavimo niekas neprašė. Tai jau sakyčiau nekonstruktyvi veikla.--[[Naudotojas:Dirgela|Dirgela]] ([[Naudotojo aptarimas:Dirgela|aptarimas]]) 19:35, 4 balandžio 2016 (EEST)
::::: „''Paprašysiu nenukrypti į lankas - diskusija visai nebe į temą.''“ – gal galėtumėte tiksliau nurodyti, kur matote diskusiją ne į temą? Ir kodėl manote, kad ji ne į temą?
::::: „''Atkreipsiu dėmesį, kad tai jau antras atvejis kai 'Martynas Patasius' skelbia esą tarp manęs ir 'SubRE' yra kažkokie nesutarimai ir imasi juos spręsti, nors lyg ir nei vienu atveju jo tarpininkavimo niekas neprašė. Tai jau sakyčiau nekonstruktyvi veikla.''“ – o štai čia jau man įdomu, ką tai turėtų bendro su diskusijos tema, net jei būtų ir geriau pagrįsta. --[[Naudotojas:Martynas Patasius|Martynas Patasius]] ([[Naudotojo aptarimas:Martynas Patasius|aptarimas]]) 22:11, 4 balandžio 2016 (EEST)
|
