Aptarimas:Astronomas

Dėl jungimo

Neseniai Hugo.arg pašalino ([1]) skydelį apie pasiūlymą perkelti šio straipsnio turinį į straipsnį Astronomija, motyvuodamas tuo, kad [analogiški straipsniai] „yra daugelyje wiki“. Negaliu su tuo nesutikti - analogiški straipsniai tikrai yra. Bet vis viena manyčiau, kad turėti atskirus straipsnius „Astronomija“ ir „Astronomas“ nedaug prasmės. Peržiūrėjau keletą kitakalbių versijų (en:Astronomer, la:Astronomus, pl:Astronom, ru:Астроном, fr:Astronome) - iš esmės visos jos parašytos pagal principą „Astronomas - tai tas, kuris užsiima astronomija. O astronomija...“ (palyginimui - pavyzdys iš gerai žinomo anekdoto: „Dramblys turi straublį, panašų į kirminą. O kirminai...“), kartais pridedant astronomų sąrašą. Vargu, ar galima ką nors žymiai daugiau protingo ir prirašyti... Tad siūlyčiau visa, ko dar nėra straipsnyje apie astronomiją, ten perkelti, o po to ten ir šį straipsnį nukreipti. --Martynas Patasius 00:48, 2008 gruodžio 29 (EET)

Hugo.arg vertėtų prisiminti, kad skydeliai pašalinami pasiekus susitarimo (šiuo atveju susitarimo jungti arba susitarimo nejungti). O ne kai kažkam sušviečia kad reikia pašalinti. --Nomad 01:00, 2008 gruodžio 29 (EET)

Aš pats pasisakau už jungimą, sutinku su Martyno išdėstytais motyvais. --Nomad 01:01, 2008 gruodžio 29 (EET)

Manyčiau, kad jungti nėra tikslinga. Viena, tokiuose atskyrimuose matau naudingą dalyką - tarpkalbines nuorodas. Ateityje tokia skaidymo struktūra gali būti vertinga kuriantiems žodynus ir tezaurus. Antra, sumetus astronomus į astronomiją, išsiplės astronomijos straipsnelis. Gal dabar jis nėra didelis, bet irgi reikia žiūrėti į perspektyvą. Trečia, apie astronomo profesijos specifiką juk galima nemažai parašyti. Palyginimui, yra daug trumpesnių straipsnelių. Kitose wiki rašoma dar apie mėgėjų ir profesionalių astronomų skirtumus. Dar yra astronomus vienijančios organizacijos, tiek mėgėjus, tiek profesionalus. Yra internetiniai projektai (tarkim Galaxy Zoo tipo), kurie irgi leidžia tam tikra prasme tapti „astronomu“. Galima čia papildyti ir sąrašais, ir statistiniais duomenimis tiek apie astronomus, tiek apie bibliografiją. Lygiai taip pat bučiau prieš ir likusių profesijų įjungimą į giminingus straipsnius (kaip tarkim fotografas į fotografija, aviatorius į aviacija, laivo kapitonas į laivas ar pan.). Orionus (aptarimas) 10:01, 8 liepos 2015 (EEST)

„Ateityje tokia skaidymo struktūra gali būti vertinga kuriantiems žodynus ir tezaurus.“ – žodynais užsiima Vikižodynas. Mes su juo nekonkuruojame. Ir taip, ten „astronomas“ turi būti atskiras straipsnis. Kaip, beje, ir „astronomo“, „astronomui“, „astronomą“ ir t.t.

„Antra, sumetus astronomus į astronomiją, išsiplės astronomijos straipsnelis.“ – kuo? Nematau nieko, ką vertėtų aprašyti čia, bet ne ten.

„Trečia, apie astronomo profesijos specifiką juk galima nemažai parašyti.“ – vėlgi, ką konkrečiai galima parašyti? Būtent to, kas nebūtų apie astronomiją? „Astronomai naudoja teleskopus.“ atitinka „Astronomijoje naudojami teleskopai.“. „Astronomus ruošia VU.“ atitinka „Astronomijos studijų programa yra dėstoma VU.“.

„Palyginimui, yra daug trumpesnių straipsnelių.“ – Ir kas iš to? Nukopijavę straipsnį „šuo“ į „šuva“ irgi gausime ilgą straipsnį. Ar tai priežastis taip ir padaryti?

„Kitose wiki rašoma dar apie mėgėjų ir profesionalių astronomų skirtumus.“ – skirtumas, aišku, tas, kad profesionalai iš to pragyvena, o mėgėjai – ne. Lygiai tas pat galioja ir šachmatininkams, ir krepšininkams, ir šaukštų drožėjams. Nematau čia nieko, kam reikėtų straipsnio.

„Dar yra astronomus vienijančios organizacijos, tiek mėgėjus, tiek profesionalus.“ – ir manote, kad su astronomija jos neturi nieko bendro? Nematau jokios priežasties neminėti jų straipsnyje apie astronomiją.

„Yra internetiniai projektai (tarkim Galaxy Zoo tipo), kurie irgi leidžia tam tikra prasme tapti „astronomu“.“ – vėlgi, ar tai niekaip nesusiję su astronomija?

„Lygiai taip pat bučiau prieš ir likusių profesijų įjungimą į giminingus straipsnius (kaip tarkim fotografas į fotografija, aviatorius į aviacija, laivo kapitonas į laivas ar pan.).“ – sakyčiau, pavyzdžiai gana skirtingi. Astronomas – tiesiog tas, kas užsiima astronomija. Bet laivo kapitonas nėra tiesiog tas, kas užsiima laivu. --Martynas Patasius (aptarimas) 22:10, 9 liepos 2015 (EEST)

Lyg ir buvo tartasi, kad neaprašomos profesijos, nes čia iš tuščio į kiaurą pilstoma.--Vaidila (aptarimas) 20:25, 14 liepos 2021 (EEST)

Nebūtinai. Kad ir toje pačioje VLE kai kurios aprašytos (pvz., [2], [3]). Tiesiog šitas straipsnis prastas. Galima nukreipti ir tiek. --Homo ergaster (aptarimas) 20:30, 14 liepos 2021 (EEST)

Jungti čia nėra ko.--Vaidila (aptarimas) 20:31, 14 liepos 2021 (EEST)

Astronomas ir astronomija yra dvi skirtingos žodžių reikšmės, nors ir gvildenama apie tą patį dalyką. Tad ir straipsniai turėtų būti atskiri, ir nesvarbu kad straipsnis astronomas nebūtų ilgas kaip didelėse kalbose - anglų, vokiečių, prancūzų, ispanų, rusų ir tt. Nors turime savo galvas, galime būti kitokie jeigu to norime, bet visose kalbose yra atskiras straipsnelis skirtas apibūdinti kas yra kas astronomas. lenkų kalba nors ir dviem sakiniais, bet yra. Galų gale pas latvius yra atskiras straipsnis, sakyčiau gana pakankamos apimties, kurių kalba nors ir nedidelė, bet jų vikipedijoje tikrai profesionaliai aprašomos visokios temos ir galėtų to jiems pavydėti pagrindinėmis pasaulio kalbomis rašantys vikipedininkai. Kodėl pas mus turi būti kitaip? Juk vietos yra... . Tarp kitko, yra straipsnelių virtinė skirta apibūdinti vardus - Laura, Olga, Raminta, Audrė, Idalija ar panašiai, nors ir šiuo atveju neesu prieš vardų trinimą - viskam vietos pakanka, svarbu kad informacija būtų tiksli, bet nėra skirto apibūdinti kas yra astronomas - visiška nesamonė. Nejau astronomo reikšmė mažiau reikšminga nei Idalijos reikšmė? Gėda! Atkurkite straipsnelį. --Kails 16:27, 28 spalio 2021 (EEST)

Niekas nedingo, visas buvęs turinys tebėra: [4]. Galima atsikurti ir pataisyti. Straipsniai apie profesijas gali būti, tik geriau parašyti. --Homo ergaster (aptarimas) 16:41, 28 spalio 2021 (EEST)

Na, tai kol kas atkūriau. Homo ergaster (aptarimas) 16:57, 28 spalio 2021 (EEST)

Homo ergaster ačiū ;) --Kails 18:46, 28 spalio 2021 (EEST)